?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Постфактум.

Был тут праздник, сам служил, всех поздравляю и всё такое. Вопрос нарисовался, на судне никто не знает ответа. Как выпью, задаю неудобные вопросы.
hGQASa5lwo8

В войне (Вторая мировая), когда она уже перешла в варварство с обоих сторон, почему никто не применил химическое оружие, которого было наверняка дохрена еще с "Первой"? Ведь успей изобрести ядреную бомбу, той бы воспользовались без сомнений, собственно, что и произошло однажды.

Comments

( 38 comments — Leave a comment )
(no subject) - craftwr - Feb. 25th, 2016 01:59 pm (UTC) - Expand
der_jolly
Feb. 25th, 2016 02:07 pm (UTC)
Да ладно? Сам придумал?
(no subject) - craftwr - Feb. 25th, 2016 03:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - der_jolly - Feb. 27th, 2016 06:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - general_drozd - Mar. 5th, 2016 05:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - der_jolly - Mar. 5th, 2016 11:01 pm (UTC) - Expand
rpstudio
Feb. 25th, 2016 01:59 pm (UTC)
Видимо, все носили противогазы. И ведь действительно носили. И внезапность со смертельностью тю-тю.
der_jolly
Feb. 25th, 2016 02:15 pm (UTC)
Где-то после года боев, в этих подсумках носили сигареты и всякую хуйню. Почему?
(no subject) - rpstudio - Feb. 25th, 2016 03:12 pm (UTC) - Expand
takc
Feb. 25th, 2016 02:03 pm (UTC)
Есть такая версия, что Гитлер не любил химоружие, так как сам пострадал от него в 1-ю Мировую. А у остальных хватило разумения не начинать первыми, чтоб не поставить себя в ранг отверженных.
Но это распространялось только на белых людей. Те же итальянцы запросто травили эфиопов газами.
der_jolly
Feb. 25th, 2016 02:17 pm (UTC)
Да, я в курсе за ранение Гитлера. Сталин же не пострадал от этого. Почему?
bond_jimme
Feb. 25th, 2016 03:10 pm (UTC)
Сугубо imho: из-за характера военных действий. Они как таковые были непозиционные: в любой момент на месте противоположной стороны могли оказаться твои войска.
der_jolly
Feb. 27th, 2016 03:29 am (UTC)
Хм.
sagdic
Feb. 25th, 2016 05:26 pm (UTC)
В Крыму в катакомбах немцы применяли. Если верить худ.литературе.
der_jolly
Feb. 27th, 2016 03:27 am (UTC)
Слышал что-то про это. Но даже в советское время сильно не распространялись, не знаю почему.
(no subject) - pugachm74 - Feb. 27th, 2016 07:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - der_jolly - Feb. 27th, 2016 07:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pugachm74 - Feb. 28th, 2016 02:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - der_jolly - Feb. 28th, 2016 09:45 pm (UTC) - Expand
pogo_on_air
Feb. 26th, 2016 12:07 pm (UTC)
Эффективность против подготовленного противника была слабая еще с ПМВ. Очень зависело от погодных условий, направления ветра и т.д.
На фоне воздействия остальных видов вооружений, химатаки проигрывали в ущербе противнику. Мало того, еще и свои могли пострадать.
der_jolly
Feb. 27th, 2016 03:25 am (UTC)
По отзывам свидетелей - в подсумках, что наши, что немцы, носили что угодно. Одна реальная атака со всеми вашими ветрами могла положить участок фронта.
(no subject) - pogo_on_air - Feb. 27th, 2016 12:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - der_jolly - Feb. 27th, 2016 12:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pogo_on_air - Feb. 27th, 2016 04:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - der_jolly - Feb. 27th, 2016 06:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - general_drozd - Mar. 5th, 2016 05:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - von_hoffmann - Jul. 2nd, 2016 11:56 pm (UTC) - Expand
general_drozd
Feb. 26th, 2016 11:16 pm (UTC)
Полная неселективность воздействия, слабое действие против подготовленных частей, высокая зависимость от погодных условий. Фосфорорганики тогда в нужном количестве не было.
Тут, наверно, стоит учитывать, что под термином ХО мы всё же понимаем не совсем то, что было тогда. И от этого возникает вопрос "а чего же тогда вот не применили", хотя применить в сегодняшнем понимании было сложно.

Вот если ухнуть много разом на большой город, то там да, пожалуй были бы штабеля мирняка до неба. Но тут бы пришел ответ, а это никому не хотелось.

Что касается БО, то схожие проблемы, несовершенства средств доставки, в основном. Ну и соотношение времени срабатывания и времени распространения.
der_jolly
Feb. 27th, 2016 03:13 am (UTC)
Вот если ухнуть много разом на большой город, то там да, пожалуй были бы штабеля мирняка до неба. Но тут бы пришел ответ, а это никому не хотелось.=
Фаер-сторм - Дрезден\ Гамбург о чем-нибудь говорит? Остальные аргументы - да.
general_drozd
Feb. 27th, 2016 07:56 am (UTC)
Если отбросить нравственные оценки, то операция типа "дрезден" требует:
1. Большого (от 500 до 800 машин за один налёт) количества материальной части.
2. Превосходства в воздухе
3. Высокой концентрации сил и средств, что возможно только при отличной организации (взлёт с нескольких аэродромов одновременно, встреча на маршруте, совместные действия, возврат)

Нечто подобное ни ВВС Германии, ни ВВС СССР на тот момент провести не могли в силу разных причин.

В то же время, применение ХО и БО по городам не требовало таких количеств и, на мой взгляд, могло осуществляться как небольшими группами так и одиночными машинами, перехват которых не гарантирован. Возможны так же разовые пуски крылатых и тактических ракет.
Таким образом, я склонен думать что скасовские ВВС применяли тот метод, на который имели естественную монополию.
Германия не применяла потому что дала бы легитимный повод саксам опробовать своё ХО, саксы от того, что не хотели получить неприемлемые потери в тылу, СССР по обеим, наверное, причинам.
(no subject) - general_drozd - Feb. 27th, 2016 07:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - der_jolly - Feb. 27th, 2016 08:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - general_drozd - Feb. 27th, 2016 08:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - der_jolly - Feb. 27th, 2016 08:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - general_drozd - Feb. 27th, 2016 10:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - der_jolly - Feb. 27th, 2016 11:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - qolorado - Feb. 27th, 2016 07:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - der_jolly - Feb. 27th, 2016 07:46 pm (UTC) - Expand
( 38 comments — Leave a comment )